2024年5月接受《澳门吉他世界》专访

2013年，申民将自己在美国所创建且已成熟的科宾吉他带回中国市场，开始布局和开拓业务。凭借卓越的创新能力、商业洞察力和坚定的决心，申民逐步获得了业内专业人士的认可。2016年，他受中国（珠海）吉他艺术节组织委员会任命为荣誉主席，被广东南方教育科技研究院吉他艺术研究中心聘为吉他设计与制作高级研究员。此外，他还担任咪咕杂志吉他之友编委、珠海市流行音乐协会第二届荣誉会长和新时代吉他产业大会组委会副主席等职务。

不断追求进步和挑战自我一直是申民先生的信念。2023年9月，他担任湾区（广东）教育研究院吉他艺术研究中心导师的职务，为更多人的音乐梦想提供指导和支持。

除了在乐器行业的成就，申民先生还积极参与社会工作。他曾担任共青团佛山市委员会青年创业导师，为年轻人的创业之路提供指导和支持。他还担任佛山市青年商会第九届副会长、佛山市南海区总商会直属商会副会长、南海区工商联南商智库特聘专家、工商联执委会监事等职务。他也多次受邀到北京大学、清华大学、中山大学、上海交通大学、厦门大学、深圳清华大学研究院等进行企业家管理能力、南青商创新创业精英、创二代青年企业家、企业家领导力提升研修、南海青年企业家发展培训、南商青年精英班的培训，并走访世界500强企业。

申：1990年高考，我是以辽宁鞍山文科状元的成绩，基于对粤语文化的喜爱，选择考入广州外国语学院的（现在的广东外语外贸大学前身），主修日耳曼语言文学（德语）专业。在充满活力的大学时代里，遇上中国的摇滚风潮，在崔健、窦唯等中国传奇摇滚乐手的感染下，我加入了学校乐队担任鼓手，自此与摇滚、与音乐结下不解之缘。经过大学四年的外语专业学习，我以德语和英语双专业八级的成绩毕业，后获学校分配当上翻译。

从吉他搬运到吉他质检员，再到广州分公司的经理，正当我全身心投入这份喜爱的工作时，老板却突然提出解雇，理由是“他们不相信一个大陆员工如此拼命做事是没有野心的”。遭逢突变，犹如一曲激烈的吉他solo突然断弦，拿着台湾老板补偿的3个月工资，以及一年内不能从事与乐器有关工作，终生不得启用公司供应商资源的承诺，音乐世界的大门再一次被关上。而我坚持以音乐作为事业的决心依然强烈。

一年后，凭借熟悉乐器公司的运作流程以及扎实的外语功底，我在1997年放手一搏，成立明德乐器，并瞄准欧美市场，经营贴牌生产的外贸业务。语言优势加上坚持生产高品质吉他，乘着外贸东风，明德乐器一路迅速成长。2006年成立美国分公司，并在美国创立自主品牌Corbin“科宾”；2008年成立德国分公司；2013年，Corbin科宾品牌正式进入中国市场销售，并逐步成长，目前国内代理商超过300个。

2：毕业不到三年您就开启了创业之路，初期一定很难吧！我看您给公司取名叫“明德乐器”，有何典故呢？能分享一下公司的管理理念和企业文化吗？ 

97年公司创办的初期是不容易的，遇到很多压力，1998年，我在机缘巧合下，结识了广州海幢寺的咨客和尚演弘师兄，98年年底我皈依了佛教，佛学作为中国国学“儒释道”当中重要的一部分，对明德乐器接下来27年的运营至关重要，儒和释，基本构成了明德乐器的企业文化之一。

另外一方面，也源于我接受的是西方教育，德国人的思维方式，他们的工业传承，给我带来很大的影响，德国人对于公司的概念，主要是两个关键词，一个是arbeitsleistung工作效率，一个是ordnung秩序。效率和秩序，构成了德国企业文化的核心部分。我在接下来的27年里面，就结合了德国人的效率和秩序，以及中国的儒释文化，成为了明德乐器的企业文化，这也让明德乐器有幸可以经历四个年代：90年代、 00年代、10年代、20年代。当年我们的同行延续到今天的已经所剩无几，我自认为我们的企业文化，不能说是成功的典范，但是可以让这个企业生存下来，并且经历各种变故。

我在明德乐器初建的时候，我本人在皈依佛教之前，对于儒家文化的理解，也基本上是修身齐家治国平天下的理念。所谓“明德”，就是要明白德行、道德，后来我加进去了“德国”的德，也理解为是“明德”中“德”的一部分。

所以明德这个公司名字，是包含了中国的儒家文化和德式的西方文化，整合在一起的一个结果。

申：梳理企业27年的发展历程，明德乐器经历了从OEM到ODM，再到OBM三个发展阶段。对于三个阶段中两次重要的转型都得以成功，究其原因我认为主要是我们追求的始终是产品的产品力，而不是营销能力。以工匠精神来打造对标国际的高品质专业吉他，是明德乐器在高端吉他这一细分领域，能占据重要位置的核心和根本。 

国内的吉他制造厂商达不到我们高端专业吉他的生产标准，我们就把生产线部署到欧美地区，让欧美的手工制琴大师制作我们的自主品牌。目前Corbin吉他在国内、西班牙、德国都有代工点。生产出来的高端专业吉他不止在中国销售，也销往全球，产品在欧美地区的销量占了公司总销量6成。

专业吉他对木材的要求非常高，就算同一种木材，但生长地点和生长速度有异，最后吉他呈现出的质量和音色都大相径庭。我们进行全球选料，签约国际获认可的手工制琴大师，让最佳的材料在最顶级的手工制琴师手里做成产品，这是我们打造高品质专业吉他的法宝，也是明德乐器科宾吉他的产品核心竞争力所在。公司出品的每一把高端吉他，都是我亲身参与，带领团队设计完成的。从2000年起，我会每年抽出1-2个月的时间前往欧洲寻找著名的手工制琴大师，跟他们学习吉他设计和制作经验，也早已成为我的“固定动作”。

4：在直播带货，低价营销的冲击下，以及经济大环境、教育改革的影响下，我们吉他行业从业者如何突出重围？

申：因为工作的需要，我经常往来于德国和美国，在国外的时间比较长，跟国外的一些制琴师，设计师有很多深入的交流，回过头来看看，我们经历了这个行业的四个年代，可以说见证了吉他行业在中国以及在世界的兴衰。

经过疫情的三年优胜劣汰，可以说胜者为王，在这个低价倾销，拼多多的崛起跟直播带货的疯狂下，过剩的经济产能与过低的工资收入，影响到我国所有的行业，

在这种情况下，我认为专业是唯一出路。这其中的专业包括产品专业与培训专业。

我们首先对吉他的分类有一个清晰的认识，中国的吉他，有超过八成以上属于非专业吉他。他没有乐器的属性，没有对于声音的要求。另外的两成算是所谓的专业乐器，但里面也有很多良莠不齐的品控，我从90年代入行见证台湾人到广东惠阳开工厂，至2000年，中国本地企业如雨后春笋般崛起，这些企业的企业主，往往都是曾经去台湾厂上班的人，我相信他们的眼里，吉他和家具没有什么区别，只是把一个吉他形状的东西做出来。

我在给全国各地机构做产品培训的时候提了一句话：“不能外行指挥内行”。

作为一个从业经验多年的吉他老师，相信都遇到学生家长过来找你，“老师我想买一把便宜的琴，我想试一试我的孩子能不能坚持下去，他如果不能坚持下去，我也不至于太多浪费，他能坚持下去我再给他换琴”。为了留住生源，留住这些家长，很多老师就会卖几百元的烧火棍给一些学生，实际这个是自掘坟墓的行为，因为烧火棍没有音色可言，没有手感、音准可言，可以说是直接断送了儿童对吉他音乐的兴趣。

作为任何一个公司、任何一个团队，定位非常重要。你的机构在你所在的区域，希望树立怎样的人设，你的口碑不一样，你走下去的路也不一样。

所以我们要建设自己的口碑和人设，市场需要大家共同的引导，而不是跟风。只有真正意义上专业的机构和吉他老师，这条路才能走得比较长久。

5：刚才您前面提到了专业吉他，什么样的吉他才算是专业吉他呢？作为普通消费者好像也很难分辨。

申：首先我们要明确一点，吉他是拨弦乐器，不是弓弦乐器，弓弦乐器走弓就响，而拨弦乐器里面有两个指标，一个是音量，一个是延音，延音是决定一把琴的专业度的重要指标。主流吉他民谣古典都一样，如果达不到一定的延音表现，很多曲风的情绪表达会受到束缚，所以入门级的琴一定是面单琴，面单琴为什么能够满足延音的基本要求呢？因为作为吉他的声学架构，吉他的音量90%决定于面板，10%决定于侧板背板。

面板也只能采用红松或者白松的实木构成，因为红松和白松的纹理密制，琴弦经过下驹传递给面板的震动时，可以实现纵向和横向传递速度4倍的差异，这种4倍的差异，可以达到最佳的延音状态。

我们可以注意看，真正经典的手工琴一定是红松或白松做面板，不会是相思木，不会是桃花芯。乌克丽丽例外，它是一种特殊的乐器，起源于夏威夷的旅游景区纪念品，而且它对延音没有要求，像曼陀铃一样，靠反复的拨弦来制造音长，而不是靠自然的延音。

所以专业的吉他，简单地说第一他的面板一定要用单板，第二一定要选红松或白松，除了这个以外，如果吉他要做出附加值，就要有音色的表现，以现在的工艺结构来看，零售价在2,000价位左右的琴，大概算得上是入门级的专业琴，如果到全单板的琴，当然就是很理想的一种状态。

全单板的琴，它的侧板背板，存在参与共振的功能，而不是简单的围成琴桶的功能，所以侧背板的软硬度、弹性，直接会调整整把琴的音色表现，很多人会喜欢用玫瑰木，像黄檀、马玫等，都是很专业的做法。

当然还有一个材料储存的问题，高端琴的侧背板，自然风干至少要5年以上，所以我们有很多年轻的企业，他说要做高端琴，首先在材料的储备上就达不到高端琴要求。

申：对于企业的下一步发展，我希望在3年时间内，把明德乐器打造成国内高端吉他品牌的前五名。但相对于企业的排名，我们更关注的是专业吉他文化的推广及引导。除了到全国各地义务为学生群体进行专业吉他知识普及和培训外，举办活动和专业赛事也是我们推广专业吉他文化的重要途径。

提到国内的吉他市场，我提一个观点，叫做吉他人口，中国的人口14亿，目前世界排名第二，美国的人口不到4亿，可是在美国的吉他人口是超过两亿的，中国的吉他人口保守估计最多三五千万。

我曾经在2007年，我们美国公司成立的那段时间，去美国住了一段时间，有一件事情给我带来很大的震动。我们美国公司经理的邻居是一个Harley Davison

哈雷摩托车的机修工，那个区域主要是德裔美国人居住区，比较少见到中国人，他见到我很热情，说带我去参观他的书房。美国人的house就是地面一层半

地下一层，当我到了他的地下室书房里一看，给我很大的震撼，他是一个机修工，绝对不是一个吉他从业人员，可是他的书房里摆了10把好琴。马丁、泰勒、Gibson、芬达都有，当时我就脱口而出“你有必要有10把好琴吗？”这些琴的价格都在3,000美金以上。他就说我今年40岁，我从30岁开始，每一年的生日，我就买一把好琴送给我自己，现在我就有了10把……我太太也支持我这么做，因为这是很正当的爱好，而且这在我的消费能力范围之内，他不到我一个月的工资，我一年买一把琴给自己太正常了，而且这10把琴每两把都不一样，马丁的D桶、Gibson的Jumbo桶，Taylor的GA桶、Fender有st和tele啊，Gibson的hambucker不一样，他表达的音乐情趣各自都不一样，带给我不一样的体验……那么这个人就是归到美国的2亿吉他人口里面，很有代表性。

反观到国内，我接触到我身边的朋友，有一些甚至是吉他老师、业内音乐人，家里会超过10把专业吉他的也是屈指可数。

我们可以回顾一下人类文化历史，音乐的话题。贝多芬、莫扎特、巴赫、柴格夫斯基的作品一直到现在依然是经典，经久不息。所以源远流长的音乐是人类的瑰宝。反观现在的快餐文化，网红文化都是一闪即逝！

低价的琴可以满足不懂琴人士的绝大多数需求，而人类追求幸福的过程我把它理解为：低阶的幸福是偏向于动物性；高阶的需求是偏向于文化。我们要追求高阶的幸福，就是要追求文化含义的经历和享受。

非常感谢您接受我们的专访，与我们分享了您在创业、发展和坚守的心路历程。这27年来，您用专业精神坚持自己的兴趣和热爱，用工匠的精神打造出高品质的产品。信仰音乐成为您的信条，享受生活成为您的态度，而演奏科宾则成为您事业和生活中不可或缺的一部分。您对吉他的热爱如此之深，它不仅仅是您的事业，更是您的生活的一部分。相信在您的带领下，明德乐器科宾吉他会呈现出更加专业、精美、细致的品质，越来越好。

2024年5月接受《澳门吉他世界》专访